Då detta verkar vara en plats där människor turas om att yppa vad de anser löjligt, så tar jag mig friheten att säga vad jag tycker är löjligt - att hymla om den politiska dimensionen i den här debatten. Jag tittade på tv-reprisen som lagts ut här - där Peter Luthersson står och säger att man inte kan kalla människor för nazister som inte är nazister. Självklart inte, men jag tycker han väljer att glömma att nazisterna inte var ensamma - det fanns massor med tyst medhåll och det rådde även bred politisk protonazistisk enighet om såna saker som exempelvis att starta rasbiologiska institut m m. Dessa tysta respektive öppna strömningar banade väg för huvudfåran. Och konsten lever inte i ett vacuum - det råder även nu finanskris och massarbetslöshet, samt även hetsjakt på samhällets svaga, SD är på väg att marschera in i riksdagen osv - i detta samhällsklimat ömsom förlöjligas, ömsom hånas, ömsom vidtas direkt repressiva åtgärder mot modernism, feminism, konceptualism och t ex konst som Anna Odells samhällskritiska mot psykvården. Att tillbakavisa varje kritisk diskussion om farorna med att historien kan upprepa sig, när allt detta sker samtidigt med att en dunkelt devot beundran för halvbra airbrush-kitsch breder ut sig i ett således alltigenom reaktionärt samhällsklimat, där man istället för att kritisera miljardrullning av skattepengar till banker och bonusar slår ner på 'bidragsfusk' och 'slöseri med skattemedel' av typen 35:20 för två stesolidsprutor, det tycker jag liknar hyckleri på lägsta nivå.

Att inte heller då seriöst bemöta överväldigande bevis om att den figurativa konsten överhuvudtaget inte ÄR satt på undantag - utan lever i högönsklig välmåga - med figurativt virtuosa konstnärer som t ex Karin Mamma Andersson, Gunnel Wåhlstedt, Ernst Billgren m fl - utan till varje pris påstå motsatsen - det förstärker ytterligare det politiserande inslaget i den här debatten. Varför då förneka dess politiska dimension?

av Nemokrati 2009-09-08 00:59:44

Äntligen! Tack Johan.

av Johan 2009-09-08 09:59:01

Ja, det var bra att han togs bort i detta sammanhang. Men en god stilist och lämplig när det faktiskt handlar om politik? - men nu handlade det om konst och han var bara störande i det sammanhanget. Det förefaller dessutom vara en etablerad person med tanke på stil och bildningsnivå. Han borde kunna komma ut med sina ideer på andras ställen om han vill.

av Zurvan 2009-09-08 10:43:21

Angående Nemokrati var det kanske nödvändigt även om jag tycker att det är en politiskt förvirrad själ. Angående stilen att skriva måste jag erkänna att det är mycket svårt att får någon sammanhållande uppfattning av vad han skriver vilket gör det svårt att kommentera. Staplar man slagord huller om buller så är det ett tecken på hur tankarna staplas. Tyvärr men sådant kan förekomma.

av Liberal 2009-09-08 11:06:18

Det är märkligt att det är så svårt att få debattdeltagare att tala klarspråk. Det gällde om alla deltagare i seminariet.

Vad som gäller som pudelns kärna är inte fråga om ideologi eller politik utan om det skall eller inte skall tillsättas en professur i figurativt måleri som man gjort i Oslo.

Det skulle höja statusen på den totala hantverksskickligheten hos svenska målare. Denna i sin tur är inte något mål i sig, utan en bas att stå på och som man sedan kan lämna åt sidan. Den är en av av förutsättningarna för att idén bakom verket skall komma fram. Men har man ingen bestämd idé annat än att imitera blir det som när det gäller de av Nedrums elever som dröjt sig kvar i det mörka, platt.

Det friska i den norska utställningen står, enligt min mening, att finnas längst in i utställningen. Christer Karlstad, Marianne Wiig Storaas och Sverre Malling hör de som gått vidare och vill säga något i samtiden. De riktar sig till oss, de kritiserar oss för att vi bara tittar på och inte handlar i enlighet med inre övertygelse i samhälls- och idéfrågor.

Herman Gyllenhaal
F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag.

av Herman Gyllenhaal 2009-09-08 20:14:51

Bra skrivet och väl funnet Herman Gyllenhaal, F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag:

"Det friska i den norska utställningen står, enligt min mening, att finnas längst in i utställningen. Christer Karlstad, Marianne Wiig Storaas och Sverre Malling hör de som gått vidare och vill säga något i samtiden. De riktar sig till oss, de kritiserar oss för att vi bara tittar på och inte handlar i enlighet med inre övertygelse i samhälls- och idéfrågor. "

men måste Ni ständigt presentera Er som" "Herman Gyllenhaal
F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag. "

Ingen kan ha undgått er lysande karrär så ofta som man får höra om den.

Ni behöver ingen ytterligare presentation, era insatser är redan kända och beundrade i vida kretsar Herman Gyllenhaal, F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag.

av Roger III 2009-09-09 06:41:55

Oj, Roger III, vad skojigt det måste vara att ironisera och göra sig löjlig på andras bekostnad när man inte tycks ha något annat att säga!

Jag har inte tidigare presenterat mig på det här sättet, vad jag kan minnas, men jag är ju så gammal. I alla fall inte att jag i tjänsten 20 ggr om året presenterade sju åtta sidors sammandrag av kulturdebatten i svensk press för våra ambassader och lönade konsulat. Fyrtio gånger under kulturhuvudstadsåret.

Men nog om det, över nog!

Vad tycker du om min kommentar innehållsmässigt?

Hrmn

av Herman Gyllenhaal 2009-09-09 10:17:49

"Vad tycker du om min kommentar innehållsmässigt?"

den är bra som framgick av det förra inlägget: "Bra skrivet och väl funnet Herman Gyllenhaal, F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag: "

"Det friska i den norska utställningen står, enligt min mening, att finnas längst in i utställningen. Christer Karlstad, Marianne Wiig Storaas och Sverre Malling hör de som gått vidare och vill säga något i samtiden. De riktar sig till oss, de kritiserar oss för att vi bara tittar på och inte handlar i enlighet med inre övertygelse i samhälls- och idéfrågor. "

sedan skrev jag:

men måste Ni ständigt presentera Er som" "Herman Gyllenhaal
F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag. "

Ingen kan ha undgått er lysande karrär så ofta som man får höra om den.

Ni behöver ingen ytterligare presentation, era insatser är redan kända och beundrade i vida kretsar Herman Gyllenhaal, F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag. "

av Roger III:e 2009-09-09 10:50:36

Herman Gyllehaal: Bra analys! När konsten tittar ut sin betraktare, ja då har den ett innehåll bortom ytan! Måste googla dessa konstnärer du nämner vid namn.

Roger: Började att skratta helt hejdlöst - du får ursäkta Herman Gyllenhaal, F.d. pressråd i UD (redaktör för "Kulturklippet" 1996-2001), tidigare press- och kulturattaché i Bern och Haag

Angående Kritiken: Dagens vänsterorienterade invektiv a la Eva Ström och gårdagens "borgligt orienterade" invektiv är rätt så lika.

Så här skriver Stellan Mörner om kollegan Ragnar Sandberg:

"Det var inte lätt för den målargeneration, som kom fram omkring 1930, det kan vi alla vittna om. Göteborg, mecenaternas stad, öppnade inte bums modersfamnen, tvärtom slöt den sig demonstrativt och det saknades inte bittra och hårda konstnärsöden. Ivarson och Åke Göransson är två exempel. De fick aldrig uppleva hur deras konst sattes på främsta plats. Ragnar Sandberg har fått vara med om framgången och det är honom väl unnat. Den hets, som dessa "samhällsfarliga formupplösare och färgdelianter" en gång utsattes för, har nu förbytts i respekt, beundran, på vissa håll tillbedjan. Det kan vara gott efter många års strävan att få uppleva framgång, "medgångens fulla klara sommarsol" som Heidenstam säger." (Forum 1950)

av Gotiska Klubben 2009-09-09 11:11:14

Roger III

Tack så rysligt mycket för berömmet som tydligen inte bara var menat ironiskt. Eller kanske var det sardoniskt?

Karriär? Nej, jag uppnådde aldrig mitt karriärmål som nyutexaminerad från JIS 1964. Det var nämligen att bli redaktör för Namn och Nytt på DN. Det är väl därför jag försöker pråla med ditt och datt.

Men låt mig i stället notera mina stora konstupplevelser fram till och med "Figurationer".

1952: Besök på Musée de l'Art Moderne i "Trocadero" med utsikt mot Eiffeltornet. Jag gick efter ett tag i museet som ett par millimeter ovanför golvet av ren hänförelse. Det var 1952 på väg till Menton på Rivieran, där jag skulle lära mig franska men blev bättre på engelska eftersom mina holländska värdar inte stod ut med min franska. På stranden undervisades jag i oljemåleri av en professor från Sorbonne och sedan i hans hem. Några timmar. En hygglig vy över staden. Jag bedömde mig ha öga för tingen men sakna målartalang. Paletten på hyllan.

1972: Inköp av psykedelisk slips, märke "Lord John" på Carnaby Street, m.m. i Fortfarande Swinging London. (1974: Att i tjänsten få möta ABBA efter segern med "Waterloo" .)

1980: Invigning av Bærtlings utställning i Basel (Galerie von Bartha, Basel, retrospective). Bara katalogen är en upplevelse. Dess tillkomsthistoria ett konstverk i sig. Jag har den kvar, men var!?

2000: Odd Nerdrum-utställningen i Stockholm.

September 2007: Utflykten med Edsviks konstvänner till Lars Lerins Laxholmen.

2009: The Terrracotta Woman och Figurationer på Edsvik konsthall.

Jag vägrar att välja konstriktning. Jag finner något i alla. Låt oss fortsätta med det.

Herman


Herman G.

av Herman Gyllenhaal 2009-09-09 13:57:30

Hej Herman

Även om jag inte håller med om din bedömning av Nerdrumskolan så tackar jag för dina ord om Figurationer. När jag och Lundberg fick uppdraget att skriva boken om norskt figurativt måleri från Atlantis och senare fick klartecken till utställningen på samma tema på Edsvik konsthall, så insåg vi att något mycket unikt och värdefullt snart skulle komma att drabba svenskt konstliv. Så blev det. Det är inte min förtjänst, utan framgången tillhör alla de dedikerade och skickliga norska målarna. Eva Ströms politiska svammel berör deras måleri i obetydlig grad.

Vad gäller Nemokratis kommentar är det inte annat än att beklaga. Politiseringen rider svensk kultur som en mara. På behövligt avstånd kan "kulturkännare" som Nemokrati fälla sina dommar och skapa sina polemiska fantasifoster. En klassisk humanistisk ståndaktighet inom konsten tillhör inget politiskt läger. Det handlar om en fascination inför naturen och livet.

Högaktningsfullt - Christopher

av Christopher Rådlund 2009-09-10 20:45:12

Jag får passa på att tacka dig också, Christopher. Hittills har jag bara tackat Johan Lundberg för matchen. Kolla gärna mitt senaste inlägg i bloggen.

av Anna Brodow Inzaina 2009-09-11 11:43:38

Som kommentar till Christopher Rådlund påståenden: På denna kommentar borde jag ju få svara. När det gäller politiseringen så finns många färdriktningsvisare som blinkat höger i kulturdebatten - inte minst under det gångna året. Så vem som mest står för de "polemiska fantasifostren" kan man ju med fog undra. När det gäller den humanistiskt stoiska hållningen så anser jag att klassisk bildning inte är en garant för vare sig vördnad eller vanvördnad för livet.

Vidare vet jag inte vart epitetet "kulturkännare" är hämtat ifrån - jag har i alla fall inte utsett mig själv till sådan - däremot tar jag mig rätten att ge mig in i kulturdebatten precis som alla andra.

Ordet är fritt. Åtminstone än så länge.

av Nemokrati 2009-09-11 17:32:09

Det är ju det här som är problemet med Axess och kanske anledningen till att det är svårt att se bolaget som seriöst. Allt är genompolitiserat och raljerande på en nivå som för tankarna till gymnasietidens naiva ungdomsförbundare. Ni kan inte ens publicera en debattvideo utan att skriva tittarna på näsan hur de ska tänka: "Farliga figurationer". De gammaldags bilder på valkyrior eller nymfer eller vad det nu månde vara, som propageras för, har ju knappast ansetts vara "farliga" av kritiker. Snarare kitschiga. Ändå döper ni (eller du, mest troligt) videon till "Farliga figurationer" för att framställa konstkritikerna som räddhågsna och bakåtsträvande, rädda för det nya [sic!] som du propagerar för. Det är förmodligen på grund av detta förhållningsätt gentemot tittarna/läsarna som Axess inte kommer bli något annat än en stormrik åsiktsmaskin som de flesta aldrig har hört talas om.

av Peter M 2009-09-15 12:26:49