Om kyrkan idag hade varit vad den var fram till 70 talet så hade ingen inga högerkonaservativa icketeoende eller troende haft något problerm med dess politiska roll.

Idag har kyrkan inte samma politiska roll som den haft under tusen år som främsta upprätthållare staten av överklassens priviligier.
jag förstår att det stör högern och att det stör er ÄNNU mer att kyrkan idag år skild från staten vilket gör att ni inte har någon att5 skylla på utom dom 5 miljoner individer som inte fattat att just ni har rätt och att kyrkan bör återgå till den roll man hade 1800 talet.

Ni har haft tusen år på er att göra kyrkan till en helt opolitisk institution.Det är för sent nu.

Sen har ni faktisk inte något mandat att definiera vadf som är extremt annat än från er själva och det räcker ingenstans med tanke på hur få ni är.

av Mickes 2011-07-07 09:21:52

Ser man till vilka som utbildar sig till präster idag, och troligtvis är det en trend som går att spåra några 20-30 år bakåt i tiden, så är jag faktiskt inte alls förvånad över Kyrkans engagemang i vissa frågor.

av Thorn 2011-07-07 12:35:14

Jag läser pappersaxess regelbundet och brukar följa bloggen. Jag skrattar gott åt meningsutbytena där.
Men sedan en signatur som kallar sig Mickes dök upp har debatten blivit så extrem och oförsonlig att man nästan ser debattörens svarta stövlar och bruna skjorta framför sig.
Så adjö för mig som läsare tills vidare.

av K.. Richardssson 2011-07-07 18:33:15

Thorns iakttagelse är helt korrekt. Det finns inget mer alternativt än en teologisk fakultet vid ett svenskt universitet.

Jesus predikade bland de fattiga och samhällets utstötta. Kristendomen uppstod som en religion bland de fattiga och maktlösa - den är inte en maktreligion. Jesu påpekade detta om och om igen. Människan har i sin girighet och materialism korrumperat kristendomen och förvandlat den till en maktreligon - något den inte är avsedd att vara.

Det är bakgrunden till alla övergrepp och alliansen med den världsliga makten men det är också orsaken till kristendomens sentida tillbakagång - den kan inte tjäna två herrar samtidigt. Jämför med islam som är en maktreligion och se på hur den kan anpassa den världsliga makten till sitt budskap och sin lära. Kyrkan ska inte ta ställning i politiska frågor och den ska definitivt inte ta ställning för totalitära ideologier - tyvärr har Svenska kyrkan gjort motsatsen till signum med resulterande sjunkande medlemstal.

av Niko Andersson 2011-07-07 19:56:12

Har aldrig funderat på att lämna Svenska kyrkan - men Cristina Grenholm får mig definitivt på andra tankar!
Sanslöst. Kul. Kanske...?

av Cecilia 2011-07-07 21:32:15

Svenska bloggägare måste lära sig att att släppa in Micke i kommentarfätlet innebär att detsamma trollas bort som hos Gudmundson eller att man måste porta den foliehattsklädda kommunist haveristen Micke.

av Johan K 2011-07-08 18:38:21

Varför ? Micke tillför spänst i debatten. Och ingenting är lättare än att bemöta honom.

Beträffande hans inlägg ovan skulle man t.ex. kunna anföra att han har rätt i att vi inte kan skylla på några andra än oss själva, vi 5 miljoner individer som inte har fattat vidden av kyrkans politisering och vad det har fått för konsekvenser i den vidare kontexten, d.v.s. hela samhällsutvecklingen under de senaste 30 åren. Det är inte kyrkans politisering i sig som vi vänder oss emot, utan det är den långsamma glidning, långsam för att göras nästan omärklig, längre och längre vänsterut, vilken till slut har lett till att kyrkans opinionsbildning och annan verksamhet har kommit att gynna odemokratiska rörelser och motverka demokratin på ett sätt som knappast några av dess medlemmar skulle stödja om de fullt ut förstod dess rätta innebörd.

Ja, vi har varit enfaldiga och godtrogna men framför allt har vi haft för dåliga kunskaper om kommunisternas konspirativa metoder. Det är ju inte så att kommunisterna har något öppet mandat från kyrkans medlemmar att göra kyrkan till ett verktyg för vidare kommunistisk offensiv. Istället har ett kommunistiskt avantgarde bluffat sig till höga positioner genom att utge sig för att vara kristna och lojala med kyrkan och dess medlemmar för att sedan agera i motsatt riktning.

Mandat för förändring kan vinnas i en öppen debatt i eller utanför kyrkan där medlemmarna på ett pedagogiskt sätt kan få sammanställt information om olika kyrkliga företrädares kopplingar till (extrema) vänsterrörelser, belysande citat, uppgifter om föremål för kyrkliga donationer, intervjuer med anställda och f.d. anställda m.m., m.m. Visst, det tar lite tid, men spåren finns kvar. Det är bara att samla ihop dem.

Jag är övertygad om att 5 miljoner "myror" är fler än 200 "elefanter".

av Anders 2011-07-12 21:51:22