Ana Gina har ju en poäng i det som Lundberg reagerar på. Känner inte Lundberg till att dom israeliska extremisterna (och Likudregeringen) anser att även Västbanken (Judeén och Samarien)historiskt tillhör Israel? Och vad gäller kontroll, känner inte Lundberg till den proisraliska, USA-baserade lobbyorganisationen AIPAC (www.aipac.com), vilken kontrollerar den amerikanska kongressens mellanösternpolitik? Läs på Lundberg! Sån mår Werner uttrycka sig klumpigt..

av Maestro 2011-11-04 16:58:20

www.aipac.org ska det vara gå själv in där och läs på vad denna organisation gör, istället för att sprida fantasier om sions vises protokoll.

av Maestro 2011-11-04 17:00:02

Maestro:
Varför ska man jämföra Israel med nazityskland? Vad tillför det debatten? Är förintelsen av 6 miljoner judar samma sak som ockupationen av västbanken? Lundberg slår förvisso in öppna dörrar, men ditt inlägg tyder på att det behövs

av markus 2011-11-04 19:58:42

Jämförelser med nazi-Tyskland är en del av den tillbakabildande Godwins lag-retoriken som individer och aktörer med bristande herderlighet och/eller begränsade intellektuella förståelsehorisonter använder sig av för att förringa debattmotståndaren och sätta p för seriös och nyanserad diskussion. Den evige generiske fascisten känns dock nästan än mer förekommande. En mansperson med konservativa eller nationalistiska åsikter - sansade eller icke - blir en "mörkerman" rätt och slätt.

av Swedish Dissident 2011-11-04 20:29:53

En "mörkerman" är alltså en metonymi för fascist. Det förekommer alltså mer eller mindre sida vid sida i diverse "debatter", vilket är helt naturligt med tanke på att (ex-)kommunisten Lars Ohly brukar moralisera och skrämmas med hjälp av just den retoriken. Nu ska jag dock inte komma alltför långtifrån ursprungsdebattens huvudämne - fortsätt ni med Israel-diskussionen.

av Swedish Dissident 2011-11-04 20:34:27

Markus. Där har du en poäng. Finns egentligen ingen anlednig att sammankoppla Israel med nazityskland (eller någon annan historisk regim), Det förtryck son Israel utövar talar för sig själv. En förintelse av 6 miljoner är givetvis inte detsamma som en ockupation. Problemet är att du inte är tillräökligt påläst för att veta att påståendet om 6 miljoner förintade är propaganda.Läs på och återkom!Glöm då inte att ta reda på fakta om vad som hände i Baltikum och Polen 1939-1941 och vilka som kollaborerade med Stalinregimen. Trevlig kväll!

av Maestro 2011-11-04 22:43:58

Ja ett brav och roligt inlägg Johan. Men jag ser fortfarande inga Axesstidningar i riksdagen. Arbetar ni med frågan, eller skall jag ta tag i saken för er räkning?

av Robert Stenkvist 2011-11-05 06:17:27

"Problemet är att du inte är tillräökligt påläst för att veta att påståendet om 6 miljoner förintade är propaganda"

Ahhh, ...du menar så.

av tom croker 2011-11-05 11:12:18

Re: tom croker
Signaturen Maestro förnekar i alla fall inte Förintelsen. Det får väl ses som ett framsteg?

av Parvus 2011-11-05 12:46:55

@ Johan Lundberg.
Att skriva på Newsmill istället för Axess verkar lite som om försvaret för staten Israel står över allt annat.

Kan du bara skriva några rader vad du anser ska ske med palestinierna?
Det skulle öka min och andras förståelse för din envetna kamp mot alla Israelkritiker.

av lars 2011-11-05 13:02:59

Ett allvarligt menat förslag till att lösa Palestina frågan.Låt oss i Sverige öppna upp för en massinvandring av judar och låt palestinierna i förskingringen återvända till Israel.(Vi skulle kanske göra något åt vår svenska barbarkultur?)

av Lennart Andersson 2011-11-05 13:20:41

Nazisten Maestros kommentarer illustrerar perfekt den oheliga alliansen mellan nazister och islamofascister. Samma historierevisionism, samma judehat (dolt under "Israelkritik"), samma förintelseförnekande.
Har du stövlarna på dig även när du sover, Maestro?

av Jakob 2011-11-05 16:13:33

Så här skrev jag tidigare:
"Jämförelser med nazi-Tyskland är en del av den tillbakabildande Godwins lag-retoriken som individer och aktörer med bristande herderlighet och/eller begränsade intellektuella förståelsehorisonter använder sig av för att förringa debattmotståndaren och sätta p för seriös och nyanserad diskussion. Den evige generiske fascisten känns dock nästan än mer förekommande."

Senare i diskussionen skriver sedan Jakob:
"Nazisten Maestros kommentarer illustrerar perfekt den oheliga alliansen mellan nazister och islamofascister. Samma historierevisionism, samma judehat (dolt under "Israelkritik"), samma förintelseförnekande.
Har du stövlarna på dig även när du sover, Maestro?"

De specifikt nazismrelaterade elementen i ovanstående text kan sammanfattas enligt följande:
1. "Nazisten"
2. "nazister"
3. "hisorierevisionism" och "förintelseförnekande" - att närmast betrakta som en tautologi i den anti-antisemitiska diskursen, fastän ju historierevisionism inte alls behöver innebära ett fullständigt förnekande av den allmänt vedertagna versionen av det historiska händelseförloppet i fråga utan kan röra partiella komponenter - Hillberg (1961) har som bekant föreslagit att 5,1 miljoner judar bragdes om livet under det tredje rikets maktperiod.
4. "stövlarna" - illa dold sarkastisk nazist- (och generisk fascist-) referens.

Så här skriver Mike Godwin:
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."

Ergo: Jakobs inlägg utgör en parodi på undermåliga internetdebattörers förehavanden.

av Swedish Dissident 2011-11-05 19:02:15

Den som kallar sig Swedish Dissident är alls ingen avvikare utan en PK-konformist.
Det måste man vara om man inte märker att signaturen Maestro har åsikter som hör hemma i nazistkretsar.
Nu senast ifrågasätter han antalet offer för Förintelsen och den historierevisionismen är inte av kommunistiskt märke, utan just av nazistiskt.

av magnus 2011-11-06 18:48:40

Noterar att signaturen Jakob enbart förmår häva ur sig vad han uppfattar som skällsord..Tomma tunnor skramlar mest..

av Maestro 2011-11-06 21:12:16

Magnus: Mitt bloggnamn är mest till för att vara frapperande och locka läsare - vilket verkar fungera utmärkt då de successivt blir alltfler. Men i semidemokraturen Sverige så är det faktiskt lite som en dissident man känner sig, trots att man är en hygglig demokrat.

Men förklara gärna på vilket sätt som det är konstruktivt att göra puerila anspelningar på nazismen som en 19-årig Gina? Jag är själv ganska cyniskt lagd, så visst förstår jag att det kan dölja sig det du kallar "nazister" bakom dessa nick name.

av Swedish Dissident 2011-11-07 10:20:49

Swedish Dissident!
Om 19-åringar tillåts rösta i Sverige så kan samma ålder inte ursäkta antisemitiska jämförelser mellan nazism och Israel.
I ett öppet forum som Axess´ så är det naturligt att sådana som signaturen Maestro med deras obehärskade israelhat och antydningar om att Förintelsens offer visst inte var 6 Milj, förekommer.
Det hindrar emellertid inte att de måste avslöjas för vilka värderingar de står för.

av magnus 2011-11-07 12:16:10