Det var ju även Michael Moores ursäkt när han blev överbevisad om att ha fel: "Det är ju bara på skoj, det är ironiskt, det är inte på riktigt..."
Fegt, säger jag. Så jag är väl "hatisk".

av majoren 2011-11-16 21:17:35

Jag var en gång på ett stadsbibliotek och satt och läste en tidning. Det var rätt mycket folk. En ung svart kille dök upp och gick omkring på ett sätt som fick mig att undra vad han höll på med. Han verkade inte intresserad av böcker eller tidningar och han verkade vilja komma in mellan olika personer som stod i korridoren och en vägg så att han kom in bakom dem.

Då var det någon som höjde rösten, en stor och bullrig arab stod vid informationsdisken och började gestikulera. Han ville kopiera en sida men hade inga enkronor som behövdes för det. Istället för att gå iväg och växla började han prata högt och drog uppmärksamheten till sig, han pratade på länge och högt om sina enkronor. Jag undrade om han gjorde det på flit så att den unge killen kunde ficktjuva plånböcker.

Killen såg att jag höll ett öga på honom, han gick iväg, araben slutade gorma och de båda försvann, jag såg inte om de gjorde det tillsammans.

Bibliotekarierna i informationsdisken pratade upprört med varandra, den ene sa rätt högt: Jävla....(tankepaus)... gubbe.

av _Erik 2011-11-16 22:46:44

En alltför stor muntherhet kan ibland vara opassande. Och jag är väl inte heller av uppfattningen att just 'humor' och 'komik' utgör särskilt träffande karakteriseingar. Men det är ju samtidigt teater (måhända dålig, men dock). Och kanske bör just allsköns stolliga idéer och förbjudna känlsor få uttryckas inom konsten? Jag inser att det är ett problem att Valerie Solanas faktiskt tog till våld. Och som Michel Houellebecq i sitt efterord till den franska utgåvan av manifestet kan man även peka på passager i hennes bok som förefaller närmast nazianstrukna.

Men är det alltså omöjligt att betrakta Manifestet som jag gör? Går det på grund av Solanas levnadsöde och våldsgärning inte att låta en text som Scummanifestet ingå i det frirum konsten utgör? Kan det endast läsas som en debattinlaga författad av en skurk?

av Jacob C 2011-11-16 23:55:09

@Jacob
Menar du att det kan vara Konst att förespråka mord på män medan det är ett brott att förespråka det på t.ex enskilda folkgrupper?
Ser du inte en risk med att rent hat göms inom s.k konst och där man okritisk låter skolbarn påverkas av en fullständigt förvriden mansbild?
Är det enligt dig Ok med alla typer av konstinstallationer eller framförande av åsikter bakom en konstmask?

av lars 2011-11-17 08:05:13

"One law for them, an another one for us." Vänstertexter betraktas som fina och ägnade att göra konst av, högertexter däremot ska låsas in i giftskåpet. Skulle man göra teater av valda delar av Breiviks manifest...

lennart-svensson.blogspot.com/search/label/abb

... då skulle genast polisen vara där och stänga föreställningen. Det skulle bli som Noréns "7-3". Han medgav ju själv: "Jag gick för långt." Detsamma borde gälla de uppenbart sinnessjuka texterna av Solanas. Säg det i debatten Lundberg, att detta går för långt. Samma standard måste gälla för alla texter.

av svensson 2011-11-17 08:09:58

Jacob C, menar du att själva manifestet skulle vara konst. Om du menar teaterpjäsen, så visst, allt kan göras till konst, men det betyder inte att det är lämpligt och i synnerhet inte för skolbarn.

Det som gör mig upprörd är inte att det finns tokiga teaterfeminister som tycker attt SCUM är någon slags ideologisk urkund, utan att en massa journalister i allmänhet i på vad man trodde var vettiga insitutioner som SvD i synnerhet, verkar hålla med dem.

av Bi66i 2011-11-17 08:43:23

@ Jacob C
Problemet här är väl inte vad som kan, bör eller får uttryckas inom konsten, utan hur olika "manifest" bemöts av de kulturellt verksamma.
Uttrycket "När far svär, så är det rätt!" vill på ett drastiskt sätt visa när makt förväxlas med rätt. Nu kan det kompletteras med genusvarianten "När mor hatar, är det kultur!"
Breiviks famösa manifest brer visserligen ut sig på 1500 sidor, men även om det skulle varit mer kortfattat, tror jag inte det skulle gestaltas på en scen nära dig och försvaras med att det är satir och didaktisk humor, vilket är fallet med Solanas hatdiatrib.
Ändå blev ju i båda fallen ordet så att säga till kött, och människor dog. Varför anses inte Solanas budskap belastat genom hennes handlingar på samma sätt som Breiviks? Kan du föreställa dig teatervärlden ställa till med klang och jubelfest över den som vaskar fram den humorfyllde Breivik?

av Jan Östman 2011-11-17 08:53:47

Kan inte konstnärerna ägna sig åt att rita rondellhundar. Då retar man ju bara upp några humorlösa, verklighetsfrämmande religiösa fanatiker, tillika våldsbejakande fundamentalister.
Att låta konsten ta sig sådana uttryck, att upplysta, vidsynta, liberala män i kulturens finrum, känner obehag och nästan börjar kräva censur, åtmindstone för niondeklassare, är väl onödigt provocerande.

av Karl Erling 2011-11-17 09:11:36

Pingback from admin.nextinfashion.se

Lundberg och Lekander i P1-morgon om Scum-manifestet | Martin Edg̩lius РKonservativa Tankar | Nyheter24

av admin.nextinfashion.se 2011-11-17 09:23:28

Men då är det fritt fram? Jag kan skriva ett manifest, kalla det SCUW uppmana till mord på kvinnor, skjuta en kvinnlig konstnär, misslyckas och därefter bli kurslitteratur för skolbarn. Nina Lekander kommer att skratta åt "tossan" och säga humor.

(OBS, ironi)

av igen 2011-11-17 09:28:22

Hörde dig i radion imorse. Tack för att du tar denna debatt. Lekander som använde härskartekniken att ge dig fel efternamn, visade med sig högröstade och avbrytande attityd att hon slog från underläge. Jättebra att du sticker kniven i dem och vrider om. De behöver sägas emot. De härjar alldeles för fritt i Sverige.

av Cavatus 2011-11-17 09:35:11

Jag kan inte gå in i en diskussion om manifestet då jag inte har läst det, men efter att ha lyssnat på radioinslaget tycker jag att det stärker min uppfattning om att det finns synpunkter som är väldigt svår att företräda i kultur-Sverige. För det första gavs Nina Lekander mycket mer plats att uttrycka sina åsikter, för det andra tycks det vara problematiskt att hysa andra åsikter än Lekanders, typ Johan Lundbergs, och samtidigt vara en representant för den "bildade eliten".

Det är klart att det måste gå att kritisera konstnärliga verk och uppsättningar av konstnärliga verk även utifrån en moralisk synvinkel: Hur passande är det att låta barn och ungdom på skoltid gå och se den här pjäsen? Hur smart är det att särbehandla pojkar och män i publiken och låta dem kollektivt bli bestraffade för andra mäns våld mot kvinnor?

Det är inte vattentäta skott mellan verk och verklighet, etik och estetik, konst och politik. Det går heller inte att helt särskilja verk från upphovsman då verket bottnar i upphovsmannens liv och erfarenheter. Genom att hon själv gick till handling upplöste hon dessutom själv den gränsen.

av Anna Brodow Inzaina 2011-11-17 09:54:49

@ lars

Menar du att det kan vara Konst att förespråka mord på män medan det är ett brott att förespråka det på t.ex enskilda folkgrupper?

Jag har ingen sympati för uppmaningar till mord och hat.

Frågan om konst: Problemet med Solanas är väl att man kan ifrågasätta om hennes text verkligen är att betrakta som en sorts litteratur eller om den faktiskt bör läsas helt bokstavligt, som en debattinlaga. Jag har inte någon klar ståndpunkt i frågan, men tycker ändå att hennes bok har vissa litterära kvaliteter (som väl dock inte skall överdrivas).

Vad som möjligen gör mig lite fundersam är om här inte kan finnas en fara i att bli alltför renhetsivrande? Om Valerie Solanas handlingar förhärligas och hennes person idealiseras så att hon framstår som någon sorts mytologisk hjältegestalt eller förebildlig kvinnokämpe är jag givetvis emot det. Samtidigt är det tydligen fråga om en teaterföreställning som kanske inte bör avfärdas rakt av? Ungefär som Lars Vilks teckningskonst inte heller bör förstås som en hatpredikan. Detta dock sagt med stor reservation för att jag inte har sett föreställningen. Det jag har hört om den inte verkar för övrigt inte särskilt lockande.

av Jacob C 2011-11-17 09:55:13

På flera ställen har jag nu läst att SCUM-manifestet är ironiskt och innehåller komik eller att alla vi som opponerar oss mot att skolbarn ska se skiten saknar humor. Jag har iofs bara sett filmen om Solanas men om den på något vis är i närheten av Solanas verkliga liv så är det mycket udda att prata om komik eller ironi i samband med SCUM-manifestet. Det är bara att inse att de värsta feministerna i Sverige är precis lika sinnessjuka som nynazister eller islamister - enda skillnaden är att de får statsbidrag för att bedriva sin ideologiska indoktrinering samt att de är så fysisk underlägsna att det inte fungerar att ta till våld för att uppnå sina mål.

av Q 2011-11-17 11:12:33

Nikanor Teratologens avgrundsäckliga roman Äldreomsorgen i Övre Kågedalen innehåller många utfall mot kvinnor och minoriteter. Den har gjorts som radioteater: "Ur djupet av en massakrerad ömhet" (se YouTube). Undrar vad som skulle hända om man försökte lansera den som skolföreställning?

av Erik 2011-11-17 11:21:33

@ Jan Östman.

Du har antagligen rätt i att olika "manifest" bemöts olika, även om jag väl inte riktigt tycker att Breiviks pdf-dokument uppvisar de litterära kvaliteter jag tycker mig se i Solanas bok.

Jag tycker för övrigt att det är alldeles utmärkt att Johan Lundberg intar en i kultursverige möjligen obekväm ståndpunkt. Det tycker jag alltid, även de gånger jag kanske inte håller med honom. Det är alltid både bildande och befriande att läsa Axess.

av Jacob C 2011-11-17 13:44:14

OT, men Jan Östman skrev 17/11 08.53:

"Kan du föreställa dig teatervärlden ställa till med klang och jubelfest över den som vaskar fram den humorfyllde Breivik?"

Det räcker med att man bloggar om honom och analyserar bortom det rena fördömandet, då blir man ett "case". Fråga mig:

lennart-svensson.blogspot.com/.../...r-vidare.html

Jag erkänner: jag har bloggat om Breivik. Jag har uppehållit mig i den gråzon som en analytiker måste besöka för att luska ut vad detta handlar om. Jag är emot våld och mord men med det sagt, man måste väl få blogga om Breivik? Men det får man nog inte. Snart kommer Lex Breivik: "Eho som bloggar om Breivik ska betraktas som oren, utanför lägret ska han ha sin boning." Jag bor där just nu. Intressanta perspektiv.

av svensson 2011-11-17 20:14:21

@ Svensson
Som sagt, lite vid sidan, men;
Man kan undra lite över den beröringsskräck som omger Breivik. Det ligger lite av Harry Potter-böckernas Voldemort över hans namn. I mediabevakningen kring rättegången går det tydligen inte ens för sig att visa honom på bild. Varför? Vad representerar han utöver patologisk bestialitet?

av Jan Östman 2011-11-18 08:26:17

@ Svensson / Jan Östman

Det handlar nog knappast om beröringsskräck utan om ett medvetet utnyttjande av det för tillfället effektivaste propagandavapnet: Om man vill tysta någon misshaglig opinionsbildare (idag: Svensson) ska man genom guilt-by-association göra honom/henne till en "breivikare" - ett av dom onda monstren som innerst inne vill avrätta vänsterungdomar och invandrare.

av Kalle 2011-11-18 23:32:41

Detta blir värre och värre...

www.svd.se/.../...nskadisar-laser-scum_6646164.svd

Jag är väl inläst på feminismen och dess avarter, och har i allmänhet en kommentar på lager. Men just nu är jag mållös

av Den Väldige 2011-11-19 21:21:27